<![CDATA[Commentaires de l'article: Interview exclusive : Bat Ye'or]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#anchorComment Les 25 derniers commentaires publiés sur l'article "Interview exclusive : Bat Ye'or" du blog "drzz .info" fr http://fdata.over-blog.net/0/56/18/16/avatar-blog-3427146-tmpphpq22uNc.gif <![CDATA[Commentaires de l'article: Interview exclusive : Bat Ye'or]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#anchorComment Thu, 18 Mar 2010 17:00:12 +0100 Thu, 18 Mar 2010 17:00:12 +0100 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Copyright 2010, Daniel Zillevic Interviews http://www.rssboard.org/rss-specification/ <![CDATA[Commentaire de iskender kebab]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment32013304 Wed, 08 Oct 2008 17:31:43 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment32013304 <![CDATA[Commentaire de grandpas]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26938654
Votre dernier film la drôlesse pour moi ce fût "Horton" avec le minot très ennuyeux mais je suis sûr qu' il vous aurait plus avec un grand message bien "gnangnan".

J' ai assez aimé "R.E.C.",déroutant mais amusant, il y ausi "3h10 pour Yuma", valable surtout pour l' acteur qui intrprête le rôle de  Charlie Prince.

Pour le feu, il y a des gants pour.


]]> Tue, 29 Apr 2008 14:21:45 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26938654 <![CDATA[Commentaire de Anomalie]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26924923
Ah, Anomalie, j'oubliais ! N'oubliez pas de mettre votre main au feu :-)
Pas encore, GIS : je ne vous demandais vos films préférés !! ;-) Juste que je mettais ma main au feu qu'entre ID4 et Mars Attacks, vous choisiriez ID4 ! Si vous répondez à côté par une pirouette dont vous avez l'habitude, je ne vais quand même pas me brûler pour rien :-)

PS : Brazil, 2001, Blade Runner : très bon films, en tous cas ! ]]> Tue, 29 Apr 2008 01:10:03 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26924923 <![CDATA[Commentaire de GIS]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26923126 Mon, 28 Apr 2008 23:24:15 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26923126 <![CDATA[Commentaire de GIS]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26923006 ID4 que Mars Attacks !"

Du tout ! Mon film de reference est "2001, l'Odysee de l'Espace", suivi de "Blade Runner", de "Metropolis" et enfin de "Brazil"...]]> Mon, 28 Apr 2008 23:19:49 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26923006 <![CDATA[Commentaire de Adamastor]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26920643 Mais quelle a été la politique, quels ont été les actes des "porteurs de la civilisation" ? Les massacres, le vol des terres, la conversion forcée (au début en tout cas), la colonisation de leurs terres :
qui ont été les "barbares" ?  les indigènes rencontrés et les Européens
Quelle est l'image de cette "civilisation" ?
Qu'en tire-t-on plutôt, non? Car on peut bien sûr gloser sur les méfaits des soldats conquérants.
Et alors? Parce qu'il y a eu des barbares parmi eux, cela décrédibilise-t-il cette civilisation qui est pourtant la plus achevée de toutes jusqu'ici, et qui poursuit à chaque époque, bon an mal an, un chemin d'amélioration, d'humanisation de ses sociétés et du vivre ensemble, mais menacée aussi par la barbarie de sa propre puissance technique ou intellectuelle.

Je ne nie pas que cela ait apporté affliction et traumatismes, je l'ai déjà écrit, mais vu l'époque(et ce que faisaient des peuples culturellement proches) rien de que de très humain malheureusement et cela leur a apppris à se méfier des puissants envahisseurs à cause de la distance entre leurs paroles et leurs actes, à se méfier de ces étrangers aux paroles fielleuses. Pas une troupe de saints.
D'autant que cette conquête ne s'est pas faite au nom du respect. On cherchait à trouver un chemin vers les Indes, vers le Cathay, à éviter le bloc ottoman, faire du commerce.

Apportée par le fer, le feu et le sang ? Au coeur de notre civilisation des Lumières, héritière du judéo-christianisme, se trouve une notion essentielle : le libre-arbitre et son corollaire, le respect des individus, de leurs croyances. Ces valeurs dont nous nous réclamions ont été bafouées à un point paroxystique ; au nom du respect, nous apportions la coercition.

Je ne demande pas qu'on lui passe tout de ses méfaits, je dis qu'elle est portause de valeurs et de prouesses qui ont permis son ascendant et qui expliquent que son déploiement était inéluctable. Voilà pourquoi je déplore certaines de ses conditions mais non la découverte en elle-même.

Vais-je avancer que la recherche scientifique est disqualifiée par Hiroshima, ou encore que les nazis ont entaché la culture européenne au point de discréditer tout l'humanisme européen ou de l'anéantir pour toujours?
Vous voyez, je ne fais pas entendre le sanglot de l'homme blanc. Le seul sanglot qui monte encore, parce qu'il a menacé nous engloutir et que nous n'en sommes pas encore tirés d'affaire, c'est celui provoqué par la mémoire des totalitarismes, et avant tout le trou noir de la Shoah.
Pour l'Irak, inutile de blablater bien d'accord
]]> Mon, 28 Apr 2008 22:14:20 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26920643 <![CDATA[Commentaire de Gad]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26919106 Mon, 28 Apr 2008 21:35:39 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26919106 <![CDATA[Commentaire de Gad]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26918373 C'est tout ce que la modernité occidentale a apporté au monde. Il n'y a d'Auschwitz à l'horizon qu'au Darfour, au Rwanda, dans l'ex-Cambodge, au Goulag, a Srebrenica, dans les fosses communes de Saddam ou celles d'Al Qaeda en Irak : encore 50 corps déterrés dans la province de Mossoul. Où étiez-vous pendant qu'on déterrait les oeuvres de ceux pour lesquels il "ne faut pas crier au loup"? A crier au Bush?]]> Mon, 28 Apr 2008 21:18:26 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26918373 <![CDATA[Commentaire de Anomalie]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26918232 Les arguments, je les garde pour parler avec des gens qui ont toute leur raison et qui sont de bonne volonte.
Elle est bien bonne ! Belle pirouette ! Quelqu'un de bonne volonté ?Quelqu'un qui pense comme vous, quoi ! Auquel cas les arguments ne serviront plus à grand chose ! Reste la communion dans le grand apocalypse islamique qui va nous tomber sur le coin de la gueule?Prévenez-moi quand ils attaqueront !]]> Mon, 28 Apr 2008 21:15:05 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26918232 <![CDATA[Commentaire de Anomalie]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26918005 un metteur en scene de votre trempe
C'est très aimable à vous de me comparer à un tel génie, mais je ne suis pas Tim Burton ;-) Je ne suis pour rien dans la réalisation de ce film ! 

En revanche, je mettrais ma main au feu que vous seriez plus ID4 que Mars Attacks !  Les grandes messes patriotico-lacrymales, au script abrutissant et à la réalisation adolescente, CA, c'est du cinéma qui ne pratique pas l"autoflagellation" (SIC!!) ]]> Mon, 28 Apr 2008 21:10:18 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26918005 <![CDATA[Commentaire de GIS]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917879 Mon, 28 Apr 2008 21:07:38 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917879 <![CDATA[Commentaire de Anomalie]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917860 Mon, 28 Apr 2008 21:07:07 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917860 <![CDATA[Commentaire de GIS]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917701 Mars Attacks, GIS..."

J'imagine bien, avec un metteur en scene de votre trempe, pratiquant probablement l'autoflagellation quotidienne avant de s'endormir.]]> Mon, 28 Apr 2008 21:03:01 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917701 <![CDATA[Commentaire de Anomalie]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917700 Mon, 28 Apr 2008 21:03:00 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917700 <![CDATA[Commentaire de Anomalie]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917511 Mars Attacks, GIS...
Allez, bonne Reconquista !  ]]> Mon, 28 Apr 2008 20:58:05 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917511 <![CDATA[Commentaire de GIS]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917477
Oui, New-York, Madrid et Londres.
Normal que ca ne vous dise rien. Ce n'etait que des minables victimes occidentales. Pas de quoi s'en souvenir ni de fouetter un chat.
De plus, ces gens ont ete assassines par une civilisation de paix et d'amour, une civilisation superieure chere a Anomalie.]]> Mon, 28 Apr 2008 20:57:10 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917477 <![CDATA[Commentaire de GIS]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917249 "Quelle meilleure illustration que ce passage de Mars Attacks de Tim Burton : des martiens assoiffés de conquête qui paradent dans une ville en ruines, massacrant tout ce qui s'y trouve, et répétant comme un gimmick : "nous venons en paix", "nous venons en paix" ! "

On dirait un slogan musulman !!! Religion de paix et d'amour ! Les Sud Soudanais seduits par  l'Islam grace au charme et arguments pacifiques des Nord Soudanais et de Monsieur Kalashnikov.

Ca, c'est de la civilisation, Anomalie ! Ca c'est de la vrai civilisation !]]> Mon, 28 Apr 2008 20:52:28 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26917249 <![CDATA[Commentaire de Robert]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26916996
Sauf sur un point : notre civilisation Occidentale est "meilleure" que toutes les autres. Assez sympa quand on sait qu´elle a enfanté Auschwitz, Nagasaki, la conquête du Congo, le stalinisme et les camps, bref des milliers de massacrés, esclavisés, génocidés, aculturés en Afrique, Asie, Amériques, Océanie...  

Et apparemment Bush, est fidèle aux valeurs de notre civilisation.

Moi je veux bien mais lesquelles ?]]> Mon, 28 Apr 2008 20:47:18 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26916996 <![CDATA[Commentaire de Anomalie]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26912811
""On ne peut espérer souvent s’entendre rationnellement avec des individus qui ne comprennent que la force et la menace, leur tenant lieu de langage comme la puissance agressive ou la coercition"".

Mais quelle a été la politique, quels ont été les actes des "porteurs de la civilisation" ? Les massacres, le vol des terres, la conversion forcée (au début en tout cas), la colonisation de leurs terres : qui ont été les "barbares" ? Quelle est l'image de cette "civilisation" ? Apportée par le fer, le feu et le sang ? Au coeur de notre civilisation des Lumières, héritière du judéo-christianisme, se trouve une notion essentielle : le libre-arbitre et son corollaire, le respect des individus, de leurs croyances. Ces valeurs dont nous nous réclamions ont été bafouées à un point paroxystique ; au nom du respect, nous apportions la coercition. Au nom de la liberté, nous apportions le massacre. Quelle meilleure illustration que ce passage de Mars Attacks de Tim Burton : des martiens assoiffés de conquête qui paradent dans une ville en ruines, massacrant tout ce qui s'y trouve, et répétant comme un gimmick : "nous venons en paix", "nous venons en paix" ! 

Quant à la "guerre pour la liberté" en Irak, je sais très bien que je ne vous convaincrai pas qu'elle était illégitime, mensongère et illégale. Je n'en discuterai même pas. "Nous ne faisons pas le lit des extrémistes" ? Si, en Irak, plus que jamais, les "forces du Bien" (autoproclamées) ont fait et font le lit de l'extrémisme. Je sais que vous n'êtes pas d'accord, mais à quoi bon blablater...]]> Mon, 28 Apr 2008 18:58:49 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26912811 <![CDATA[Commentaire de Adamastor]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26910936 Je déplore les morts mais l’histoire est tragique. Je ne dis pas que les morts étaient légitimes mais que la découverte était de l’ordre de la nécessité, due à l’essor technique, intellectuel qui porte à comprendre, maîtriser le réel.

 

Cette civilisation, pour certains motifs déjà abordés-non exhaustivement, loin de là- mérite qu’on la défende et qu’on se batte pour elle. Elle défend notamment des droits qui valent pour tous les hommes quels que soient leur naissance, religion, culture.

Vous ne pouvez vous arrêter trente secondes, méditer et dire : OK j’ai été excessif, mes propos étaient outranciers.Bien

Nous ne faisons pas le lit des extrémistes. Ce sont ces gugusses, dont l’esprit couche avec la mort, qui souhaitent avancer l’apocalypse, et qui font de toute rencontre avec leurs ennemis un test de confiance quant à ses ressources mentales, intellectuelles et spirituelles d’où aussi leur jusqu’au-boutisme devant nos hésitations.

La diplomatie, les poseurs à l’ONU (100 plus ou moins démocrates sur 200 pays), les grandes déclarations, ce n’est pas toujours la solution.

On ne peut espérer souvent s’entendre rationnellement avec des individus qui ne comprennent que la force et la menace, leur tenant lieu de langage comme la puissance agressive ou la coercition.

Le pacifisme-neutralisme a bien obtenu quelques succès retentissants : Munich, mais c’est un peu loin déjà ; la crise de Berlin ; les démocraties populaires enfermées un peu plus sûrement et longtemps grâce aux accords d’Helsinki. Combien de déclarations condamnant l’Irak de Saddam, ou le Soudan si cher aux stars d’Hollywood pour le contraindre à massacrer plus modérément ? Le Rwanda, c’était une réussite aussi. La Syrie hors du Liban ou la Libye un peu moins infréquentables aussi. (blague :les deux derniers sont des pièges)

Parfois, il faut croire que des choses valent la peine d’être défendues. Mais d’abord il faut accepter de voir qu’elles sont en danger, et non juste renvoyer les deux camps dos à dos.

Merci de faire un effort pour distinguer entre ceux qui s’autoproclamèrent supérieurement humains en trahissant l’héritage de la civilisation et ceux pour qui elle témoigne, qui s’y veulent fidèles.

L’esclavagisme arabe n’était pas dans mon commentaire je crois, mais en effet il a existé. Merci de le rappeler.

]]> Mon, 28 Apr 2008 18:11:43 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26910936 <![CDATA[Commentaire de Anomalie]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26906720
Adamastor, vous vous égarez dans vos tentatives de couper les cheveux en quatre pour masquer une réalité bien sordide, réalité que vous estimez URGENT et salutaire de rappeler dès lors qu'elle concerne ce qui vous arrange (l'esclavagisme arabe, par exemple), mais que vous vous empressez de minimiser dès lors qu'il s'agit de VOTRE conception de la civilisation, à laquelle on doit tout pardonner. Ainsi, des millions d'autochtones exterminés en Amérique ? Plus de 80% des peuples et des cultures éradiqués ? Normal, c'est pour leur apporter la CIVILISATION. Ces cons comprendront bien assez tôt... C'est comme sur les tombes des dizaines de milliers d'Irakiens morts depuis l'invasion de l'Armée du Bien américaine : MORTS POUR VOTRE BIEN. Et rajoutons, en épitaphe, en tout petit : et si vous êtes trop cons pour vous en apercevoir, c'est que vous ne méritez pas le sacrifice de nos boys. Enfants gâtés, va !

J'ai toujours eu un profond mépris et un profond dégoût pour les autoproclamés combattants du Bien, qu'ils soient trotskystes, communistes, ou néoconservateurs. Il font le lit des extrémistes d'en face, Ben Laden et Bush main dans la main. ]]> Mon, 28 Apr 2008 15:58:57 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26906720 <![CDATA[Commentaire de Robert]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26905578  branlette virtuelle, et a vous faire laver le cerveau, mais cessez de venir la ramener en reniant une realite pourtant verifiable

La réalité : les valeurs de l´Occident influencent bien plus les habitants de l´Orient que les valeurs orientales n´ont d´importance en Occident.

Vous pouvez le vérifier aisément.]]> Mon, 28 Apr 2008 15:20:06 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26905578 <![CDATA[Commentaire de Robert]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26905530 Oui, allez dire ca a Theo Van Gogh, aux Chretiens du Moyen-Orient, aux familles des victimes du 911, du 311, du 711, et de tous les autres.

Putain, je connaissais 911® mais le 311 et le 711 ? Dites nous vite ce que c´est et je ferais gaffe les 11 de chaque mois.

Ne mélangez pas tout : je connais des chrétiens de Beyrouth (arméniens et maronites) et grosso modo, je dirais qu´ils sont socialement plutôt favorisés. Je peux dire la même chose des familles chrétiennes (coptes) que je connais en Egypte ou de mes amis non musulmans et non chrétiens juifs de Tunisie et du Maroc.

Et les chrétiens irakiens que je connaissais dans les années 80 quand le Président Saddam Hussein dirigeait le pays, étaient aussi des gens de classes moyennes ou hautes plutôt favorisées. Maintenant que Bush dirige le pays via marionnette interposée, je suppose qu´ils ont fui en Syrie ou ailleurs comme 15% de la population du pays.

Et les chinois de Malaysie ou d´Indonésie, quelle est leur situation?]]> Mon, 28 Apr 2008 15:17:54 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26905530 <![CDATA[Commentaire de Adamastor]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26905086 zotches]]> Mon, 28 Apr 2008 15:02:05 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26905086 <![CDATA[Commentaire de Adamastor]]> http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26904769 M'enfin...!
J'ai voulu intervenir sur vos propos car ils étaient vraiment par trop caricaturaux. Vous n'êtes manifestement pas un inculte ni un idiot mais votre mentalité antireligieuse vous égare.
Il ne s'agit pas de révisionnisme.
Pour punition lisez Koyré, Ory, Touchard ou Russ, ou Nemo ;-)
Je suis loin d'être un érudit en histoire médiévale ou des temps modernes, me défendant mieux en contemporaine, mais je fais mon possible mlagré tout.
A bientôt copain!
]]> Mon, 28 Apr 2008 14:51:16 +0200 http://www.drzz.info/article-18925764-6.html#comment26904769